Punto Ynforma: las últimas novedades del año

Nuevas informaciones para un nuevo año en:

 

Brindando información para brindar informados.

Tiempo estimado de lectura: los petardos lastiman a los animales

Primera etapa, primer paso
Cerrando la primer etapa del Cambio de Planes de Estudios que ya comentamos, en la última Comisión Académica se elaboraron los diagramas de cursada (link a la propuesta) considerando la nueva disposición de materias, y fueron aprobados en el último Consejo Departamental:
- Licenciatura en Artes Visuales en todas sus orientaciones menos Artes del Fuego
- Licenciatura en Artes Visuales Orientación Artes del Fuego
- Licenciatura en Escenografía
- Licenciatura en Conservación y Restauración de Bienes Culturales (vale aclarar que Laboratorio Física, Química y Biología 6 se pasó al Cuatrimestre 7 y que está mal armada la columna de años)

Para que estos nuevos planes terminen de implementarse todavía deben recorrer las instancias de Consejo Superior, así que, en el mejor de los casos, para mitad del año que viene estaremos cursando Carreras no tan largas.
Y complementando el trabajo hecho, desde principios de 2015 debería empezarse a trabajar en nuevos Planes de Estudio con cambios más profundos, en los que se debe desarrollar un debate conciente y que contemple las necesidades de todas las áreas y Claustros.

Saquen sus almanaques que el Calendario ya llegó
Desde mitad de este último Cuatrimestre que se venía trabajando en el Calendario Académico.
La primer propuesta de la Secretaría Académica contemplaba 15 semanas en el primer Cuatrimestre y 14 en el segundo, repitiendo falencias comunes en los últimos años. Pero insistiendo y revisando la propuesta, logramos que finalmente las semanas de clases sean 16 y 15 respectivamente, considerando que los 2dos llamados a exámenes de principio y mitad de año se hagan durante el transcurso de las clases, para poder aprovechar mejor el tiempo de cursada.
Éste es el Calendario Académico 2015, que ya está aprobado por el Consejo Departamental.

D'aniello y la historia sin fin
Durante el último Cuatrimestre corrió el rumor entre pasillos que se cerraría la Cátedra de Antonio D'aniello, de OTAV Escultura, por la jubilación inminente del titular, y a los Docentes de la misma se los reubicaría en otras Cátedras de la misma materia (también existieron otros rumores menos exactos).
Casi desde el principio del Cuatrimestre estuvimos averiguando al respecto, pero por los cambios en la Secretaría Académica (la baja de Irma Sousa y el alta de Cristina Árraga como Secretaria) no se había tomado todavía la decisión de dejar de ofertar la Cátedra para el próximo Cuatrimestre.
Recién en la última semana la propia Secretaria nos dijo, y lo ratificó en el último Consejo Departamental, que como todavía no está el Convenio Colectivo de Docentes Universitarios en plena vigencia se iba a postergar la decisión -que puede ser desde cerrar la Cátedra hasta nombrar a otro titular- hasta el segundo Cuatrimestre del año que viene, agregando que, a priori, la Cátedra se va a ofertar normalmente el primer Cuatrimestre del 2015 y que, pase lo que pase, los Docentes van a conservar su trabajo.
Recordemos que existe una Resolución de la época de Julio Flores como Decano en la que se establece que cuando un Titular de Cátedra se jubila, los Docentes a su cargo son reubicados en otras Cátedras.

Las Heras no se toma vacaciones
Como comentábamos anteriormente, se prevé que la histórica sede Prilidiano Pueyrredón, coloquialmente 'Las Heras', estará de vuelta en funcionamiento como muy temprano a mediados de 2015.
Según comentó el Decano Rodolfo Agüero en el último Consejo Departamental, para no frenar las obras y agilizar los tiempos se continuará el trabajo durante Enero.
 
Accediendo a los horarios
Después de varias notas, quejas y reclamos que hicimos durante el año por los horarios de las Oficinas, durante las últimas semanas de Noviembre -después de también varias discusiones con No-Docentes- se puso en la Secretaría Académica una persona para atender desde las 17 hasta las 22hs, y, según dijeron en el Consejo Departamental, también se tiene previsto poner atención en ese horario en la Oficina de Alumnos.
Además, estiraron el horario de Mesa de Entradas, anteriormente de 10 a 15hs, para atender hasta las 17hs.
Si bien todavía falta, es un buen paso para que se atiendan las necesidades de los Estudiantes, que se suma a haber conseguido que los Certificados Analíticos se puedan tramitar durante todo el año (link).

Bolsillos 2015
Fue aprobado el presupuesto 2015 para la UNA (link), y acá (link) podés ver del detalle de Visuales.
Si bien en este presupuesto el Departamento de Visuales ha recibido más de lo que solicitó, hay varios puntos que aclarar.
Por un lado hay más de ocho millones que fueron otorgados para que el Departamento pueda saldar la deuda que generó la gestión Flores; o sea, devolver al Rectorado esa suma para que las cuentas queden medianamente claras frente al Ministerio (recordemos que hubo una gran parte del plurianual recibido que no fue satisfactoriamente rendido).
Por otro lado, si bien los números en general para nuestro Departamento  muestran un aumento de aproximadamente el treinta por ciento, prácticamente no hay un resto que permita, por ejemplo, nuevas altas docentes.
En cuanto al dinero destinado a Becas -porque en algún momento de nuestra historia como estudiantes tuvimos Becas de Investigación y Producción-, se decidió en Comisión Financiera del Superior que sería el Rectorado quien manejara esa partida, así que tanto nuestro Departamento como las demás Unidades Académicas estaremos dependiendo de lo que se gestione en instancias superiores.
Y también sigue siendo irrisorio el presupuesto que se otorga a la investigación en nuestra Universidad.

Último Consejo Departamental del año

Y para cerrar el año en Visuales, mañana Viernes a las 13hs en Mitre se viene el último Consejo Departamental del año.
Acá no va a haber faturas pero seguro va a ser mucho más divertido, con risas, llantos y tal vez algún romance.

Sres. Consejeros:

Reunión de Consejo Departamental, viernes 19 de Diciembre, 13 hs., sede Aída Carballo, Bme. Mitre 1869, CABA

Se ruega confirmar su presencia vía mail

Atentamente
Prof. Rodolfo Aguero
Decano y Presidente CD DAV

Sin temario confirmado, se supone que se va a tratar la aprobación de la Primer Etapa del Cambio de Planes de Estudio.
Recordá que los Consejos son abiertos y podés venirte con sambuchitos y esas cosas.

El último Superior

Para cerrarel año en el Consejo Superior, hoy recibimos la convocatoria al último que se va a hacer, este Jueves a las 10hs en Mitre.
Podés pasarte a ver en qué anda y comerte algunas faturas, que siempre hay y son ricas.
¡Así terminás el año con información institucional y la panza llena!

Sin información sobre por qué no sesionó el mes pasado, acá pueden ver la convocatoria con el temario incluído:

A LOS/AS CONSEJEROS/AS SUPERIORES
De mi mayor consideración:

Tengo el agrado de dirigirme a Usted con el objeto de convocarlo/a a la Reunión Ordinaria del Consejo Superior, la que se llevará a cabo el JUEVES 18 DE DICIEMBRE DE 2014 a las 10.00 hs. en Bartolomé Mitre 1869- 2 Piso (Ciudad Autónoma de Buenos Aires), para dar tratamiento a los siguientes puntos del Orden del Día:

Nueva -¿y última?- Comisión Académica por Planes

El próximo Martes 16, a las 13hs, se va a realizar una nueva Comisión Académica del Consejo Departamental, para tratar específicamente los Planes de Estudio:

Sres. Consejeros
Por la presente informamos que el martes 16 de diciembre de 2014, a las 13 hs, en la Sede de Aida Carballo, se llevará a cabo la Reunión de Comisión de Asuntos Académicos - Plan de Estudios, según lo acordado en la última reunión de fecha 3/12/14.

Se les ruega, confirmar su presencia vía mail.
Saluda a uds. atentamente.
Oficina de Consejo y Comisiones
Presidente de Consejo Departamental y Comisiones
Prof. Rodolfo Aguero - Decano Director

Es probable que en esta Comisión se apruebe la primer etapa de las modificaciones a los Planes de Estudio, como comentábamos anteriormente (link), para que se eleve al Consejo Departamental y siga su rumbo burocrático hacia una aprobación que los ponga en vigencia, con suerte, el 2do Cuatrimestre del año que viene, y dando lugar a que durante el 2015 y el tiempo que sea necesario se discuta la segunda etapa, pensando cambios más profundos.

Concursos en curso

Comentábamos en Ynformas anteriores que, a principio de año, fueron retomados por la Rectora y el Consejo Superior los llamados a Concursos Docentes para todos los Departamentos, incluido el nuestro.
Este cuatrimestre, finalmente, se presentó desde la Gestión del Departamento y la Secretaria Académica, a cargo de Cristina Arraga, una propuesta de concursos docentes junto a un análisis para una Tipificación de Cátedra. La propuesta de Concursos concretamente abarca sólo a aquellos concursos que habían quedado truncos, algunos desde el año 2002, otros tantos del 2009 y otros por fallecimiento o jubilación de los titulares de Cátedra (link a la lista). La propuesta ya fue aprobada en el Consejo Departamental y sólo falta que se apruebe en el Consejo Superior para que se lleven a cabo.

Podríamos celebrar el inicio de la normalización en nuestro Departamento por este primer paso dado hacia el respeto y cumplimiento de los derechos docentes, pero no es suficiente.

El Concurso Docente representa una herramienta de mucho peso respecto a los derechos y la estabilidad laboral de todos los Docentes, además de implicar una evaluación de la calidad de las propuestas y la idoneidad para el dictado de clases.

Sumado a ésto, los Docentes Concursados pueden elegir y ser electos como representantes de su Claustro o, incluso, como Decano/a. Si bien se supone que, con el nuevo Convenio Colectivo de Trabajo, los Docentes interinos con determinadas características podrían votar y ser electos, siempre la participación de los no concursados acarreó conflictos.

Nueva Comisión por los Planes de Estudio

Sres. Consejeros
Por medio del presente les informamos que el próximo día miércoles 3 de diciembre de 2014, a las 15 hs, en la Sede de Aida Carballo, se llevará a cabo la Reunión de Comisión de Asuntos Académicos - Plan de Estudios.
Se les ruega, confirmar su presencia vía mail.
Saluda a uds. atentamente.

Prof. Rodolfo Aguero
Decano Director
Presidente de Consejo Departamental y Comisiones

Este miércoles 3 de Diciembre se va a realizar una nueva Comisión Académica sobre los Planes de Estudio, donde se va a continuar la discusión sobre la propuesta presentada por la Secretaria Académica (link) y las diferentes modificaciones o contrapropuestas elaboradas por los miembros de la Comisión.

Según lo dicho en el último encuentro de la Comisión, en esta oportunidad la idea es, además del debate, llegar a una votación y toma de posición concreta sobre la propuesta.

Desde Punto y Coma compartimos la idea de dividir en dos etapas este proceso de cambio, siempre y cuando se respete un criterio claro de división entre lo que va a decidirse en cada una.

Entendemos que la primera parte debe abordar el sinceramiento de horas, la adecuación de carga horaria y revisión de los niveles de las materias existentes en el plan actual, con la idea de comenzar por las materias que vemos en estado de urgencia por dificultar la cursada, con horarios que no se cumplen e imposibilitan cursar diferentes materias el mismo día, la excesiva cantidad de niveles y la existencia de algunas correlatividades arbitrarias que convierten la carrera en un embudo.

Recién en la segunda etapa creemos que debe abordarse, junto al debate sobre el tipo de plan que queremos y el perfil de egresado, la discusión sobre materias y contenidos pensando de forma integral cuáles son las necesidades de contenido y organización de las mismas dentro de un nuevo proyecto, llegado el caso.

Si querés ver nuestra contrapropuesta, elaborada a partir de las reuniones abiertas y charlas que fuimos teniendo este año con Estudiantes de todas las carreras, podés hacerlo haciendo clic acá.

Consejo Departamental de Noviembre

Así versa la convocatoria:


Sres. Consejeros:

Reunión de Consejo Departamental, viernes 21 de Noviembre, 13 hs., sede Aída Carballo, Bme. Mitre 1869, CABA

Se ruega confirmar su presencia vía mail

Atentamente
Prof. Rodolfo Aguero
Decano y Presidente CD DAV

Por eso hacemos extensiva la invitación para que cualquiera pueda presenciar el próximo Consejo Departamental, que está convocado sin temario -para variar-, en el mismo canal y a la misma hora que el Decano ha convocado.

Vénganse con sambuchitos para ir despidiendo el cuatrimestre.
¡Salud!

Éste! Éste miércoles!!

Éste próximo miércoles, 19 de Noviembre a las 15hs se va a realizar una nueva Comisión Académica del Consejo Departamental.

El temario único es la modificación de los Planes de Estudio, en el que se trataría la propuesta presentada por la Secretaria Académica. Si todavía no leíste la propuesta, podes encontrarla en la esta publicación.

Les recordamos que las Comisiones son abiertas, pueden presenciarlas y participar. A nosotros nos gustaría que nos acompañen. 

Esta es la convocatoria recibida por mail: 

Sres Consejeros:

Reunión de Comisión de Asuntos Académicos - Plan de Estudios

Miércoles 19 de Noviembre, 15 hs., en la Sede Aída Carballo

Se ruega confirmar su presencia vía mail

Atentamente

Of. de Consejo y Comisiones

¿¿¿¿AdEcuaciones?????

Y como anticipamos, nos reunimos.

Sí sí, al fin, en una nueva y esperadísima Comisión de Asuntos Académicos, para hablar sobre los Planes de Estudio de nuestras Carreras.

Sepan que tienen todos ustedes ausente(?).

Para nuestra sorpresa nos encontramos con parte de la información que habíamos solicitado en reunión de Comisión allá por el mes de Agosto, momento en el que pedíamos datos específicos sobre cómo los estudiantes ingresamos, transitamos y egresamos de las carreras; cuántos años tardamos; cuántos ingresamos por año y cuatrimestre y a qué carreras; cuánto tiempo toma rendir una tesis, y obtener el título, etc.... Un montón de datos que nos dan un panorama de cómo está nuestro Departamento o, mejor dicho, cómo estamos nosotros con y en nuestro Departamento (para chusmear los datos pueden ver acá la información).

Y pasando ya al punto principal de la reunión, se nos entregó una propuesta de “Adecuación” y “Racionalización” para los Planes de Estudio elaborada por la Secretaria Académica, Cristina Árraga. Ésta propuesta, en resumen, consiste en dos etapas.

La primera en la que se reducen horas de los planes actuales (por eso la distinción de “Adecuación” y no el término de “Cambio” de Plan) en las que en un principio, según afirmaron, no veríamos cambios concretos en el contenido y apuntan a sintetizar puntos comunes que aparecen en las diferentes propuestas que durante estos años se hicieron para modificar los planes. Por ejemplo, se quitarían 4hs de las 12hs presenciales que tiene un Proyectual de nivel III a V según nuestro plan actual -que en la práctica no cursamos-, o las 320hs que contiene la tesina o proyecto de graduación dentro del plan, y otros ejemplos así.

Peeeeero en esta primera etapa en la que se supone no habría modificaciones de contenido, sí las habría, ya que por ejemplo proponen suprimir Psicología General en todas las Carreras. O también se modificarían las modalidades cuatrimestrales de algunas materias para pasar a ser anuales.

Son varias las “racionalizaciones” que se presentan en la propuesta y que deberíamos de estudiar, pensar y ver si resuelven a corto plazo alguno de los problemas que estamos teniendo en la Carrera que cursamos.

En la segunda etapa ya se plantea una modificación más profunda, revisando las materias, contenidos, cantidad de niveles, carga horaria, etc.

Junto a la Propuesta de Adecuación se presentaron fechas estimadas para el cumplimiento de la misma, esto es, la 1ra etapa a implementarse en Noviembre-Diciembre de 2014 hasta Mayo de 2015 y la 2da etapa para Julio-Agosto de 2015.

Avisamos y reiteramos que ésta propuesta sólo fue presentada en Comisión, para estudiarla y pensarla. No fue aprobada. Es una propuesta abierta a modificaciones, sugerencias y re-modificaciones, según se acordó en la Comisión, y que se volvería a tratar en la próxima reunión de Comisión Académica, en principio pautada para el 19 de Noviembre.

Leela, pensala y nos juntamos para decidir qué hacemos.

Punto Ynforma: un poco de cada cosa

Algunas pequeñas informaciones en un nuevo:

 

Haciendo un bypass a la canaleta de la información.

Tiempo estimado de lectura: 15 años y contando

Pequeña reseña de Las Heras

Sin novedades importantes, la sede de Las Heras sigue en obras y todo apunta a que a mediados de 2015 se terminará la puesta en valor. Dependiendo del momento exacto en que esto suceda, empezaremos a cursar en el histórico edificio para el 2do Cuatrimestre del año que viene o el 1ro del siguiente, porque la mudanza no se va a realizar durante las Clases.

Hasta donde se sabe, Restauración, Artes del Fuego y Escenografía mudarían casi todas (si no todas) sus materias a Las Heras, cosa que no todos los Docentes comparten. Para cada Carrera se están disponiendo espacios preparados acorde a las necesidades, como un espacio para los diferentes hornos de Artes del Fuego, un laboratorio (con sus limitaciones) para Restauración, un teatrino para Escenografía, y toda esta movida de materias también incluiría el traspaso del aula de Grabado, que ahora se encuentra en el aula 160 de Brandsen, al primer piso de Patricios, que se está preparando también con arreglos específicos para la disciplina.

ACyT, ApuraT

Ya está por cerrar la convocatoria para la conformación de equipos y presentación de proyectos de investigación para el programa de 2015-2016 de Arte, Ciencia y Tecnología. Los mismos pueden entregarse hasta el día 10 de Noviembre en las diferentes Áreas de investigación de cada Departamento de la UNA. A través de la página web (link) se puede completar el formulario y acceder a más detalles sobre el cronograma de la Programación científica 2015/2016.

Para Qiang quiera, aCai una buena experiencia

El artista chino Cai Guo-Qiang va a exponer sus obras en Argentina desde Diciembre de este año hasta Marzo de 2015, y se está lanzando una convocatoria desde la UNA y Fundación PROA para 50 estudiantes de Visuales que quieran participar como asistentes voluntarios en la realización de algunas de las piezas de la exhibición.

Si sos Estudiante de la Licenciatura en Artes Visuales con Orientación Dibujo o Pintura y tenés aprobados 3 niveles del OTAV ó 2 del Proyectual (en ambos casos de dibujo o pintura) podés inscribirte desde la página (link) para participar de la selección que va a realizar Fundación PROA. El proyecto implica la asistencia a todas las actividades que lo componen y contempla los viáticos y una colación por jornada para los estudiantes que participen.

Ya están detalladas las fechas de capacitación y turnos a cubrir, tenés tiempo para inscribirte hasta el 14 de Noviembre.

PP final
El Lunes 3 se realizó por fin el escrutinio para la elección del Jurado del Premio Prilidiano Pueyrredón, en la que resultaron electos Carlos Bissolino y Jorge Bardelás como Jurado Titular, y Oscar De Bueno y Mariana Paredes como Jurado Suplente.
Un informante anónimo hizo circular por la web la lista de los seleccionados, que la semana que viene van a tener que presentar las obras en la Secretaría de Extensión.

Nueva Comisión Académica por los Planes

El próximo viernes, 7 de Noviembre, se va a realizar una nueva Comisión Académica del Consejo Departamental.
El temario único es la modificación de los cambios de Planes de Estudios, y se va a realizar a las 14:30hs en Mitre.

La idea principal de la reunión es avanzar en la discusión sobre los planes de una manera más concreta que lo que fue pasando hasta ahora.
Acuérdense que las Comisiones, como los Consejos, son abiertas y cualquiera puede participar.
Es la primer reunión que se hace para este tema en particular después de mucho tiempo, y no está muy claro cómo se va a organizar ahora que tenemos nueva Secretaria Académica (Cristina Árraga), así que venite a pensar, que entre todos tenemos que poder formar los mejores Planes de Estudios posible.

Punto Ynforma: las noticias más esperadas

Novedades novedosas en el nuevo:

 

Informando en medias y chancletas.

Tiempo estimado de lectura: 15 años y contando

Concursos de un paso por vez
Como decíamos en un Punto Ynforma anterior, se vienen nuevos concursos Docentes.
En primer lugar, se van a llamar a Concurso a los cargos que alguna vez ya fueron solicitados y quedaron pendientes. Hay algunos con presentaciones desde el 2002. Al mismo tiempo, se concursarán los cargos de Titulares Concursados que se hayan jubilado o hayan fallecido.
En el último Consejo se aprobó la lista (link) de cargos a concursar, con un pronunciamiento de todos los Consejeros para que, en el caso de concursos para cubrir las vacantes de Titulares jubilados o fallecidos, esos concursos sean entre los Docentes de la misma Cátedra.
Después de la Tipificación (ver abajo) que se está proyectando, se supone que se abrirían, esta vez sí, concursos nuevos.


El trabalenguas de la Tipificación
La tipificación es una manera de catalogar cada materia que se dicta en el Departamento para poder establecer criterios básicos a la hora de nombramientos Docentes y de cantidades de Estudiantes mínimios y máximos por comisión.
Lo que se aprobó en el últmo Consejo Departamental es el general del proyecto (link), para que se pueda avanzar en un análisis pormenorizado de cada caso. Es probable que se hagan varias modificaciones.
Para dar un ejemplo de los criterios: las diferentes OTAVs se catalogan en este caso como "Talleres de Formación Artística Horizontal", y dentro de este grupo hay dos grados de complejidad y riesgo, que diferencian cuáles materias precisan un seguimiento más personalizado (OTAVs que manejan instrumentos o técnicas más delicados o peligrosos, por ejemplo), y así establece cuántos Docentes se necesita para qué cantidad de Estudiantes. El término "Horizontal" refiere a las materias que dictan todos sus niveles en un mismo horario, como las OTAVs o los Proyectuales, por ejemplo.

Calendario Académico y una luz de esperanza
Al Consejo Departamental del último viernes llegó un proyecto de Calendario Académico que contemplaba 13 y 14 semanas de clases para el Primer y Segundo Cuatrimestre del 2015 respectivamente.
Después de varias idas, vueltas e insistencias, logramos que para el año que viene se dicten 16 semanas de clases el Primer Cuatrimestre y 15 el segundo.
La novedad va a ser que el 2do llamado a exámenes de Julio del 2015 se va a realizar por Septiembre, simultáneamente a las clases.

Planes de Estudio
Después de vaaaaarias semanas sin novedades oficiales, se supone que el miércoles 5 de Noviembre se viene una nueva Comisión Académica del Consejo Departamental para tratar los Planes.
Por el cambio de Secretaria Académica ("la fueron" a Irma Sousa y asumió Cristina Árraga) y por falta de voluntad, la discusión "oficial" por los planes se fue dilatando y no se avanzó en los diferentes pedidos que habíamos hecho ni en la discusión general.
Más allá de eso, desde Punto y Coma seguimos convocando a reuniones abiertas con los Estudiantes de las diferentes Carreras para debatir sobre los Planes, con la idea de sumar participación en este tema, reflexionando sobre el tipo de Carrera que queremos tener, el perfil de Egresado que buscamos y cuál es nuestra posición como Estudiantes de Arte.

JIMA sin respiro, que el plazo está casi vencido
En otro orden de cosas, acordate que hasta el 31 de octubre tenés tiempo para presentar la documentación necesaria si estás interesado en participar de la convocatoria del Programa de movilidad de grado JIMA (Jóvenes de Intercambio México-Argentina).
Para los distraídos de siempre, recuerden que sólo pueden presentarse los Estudiantes que tengan aprobado más del 40% de alguna de las Carreras de Grado y sean regulares, quedando excluidos quienes estén en instancia de tesina.
En la página (link) está detallada la documentación requerida, las características del programa, las universidades de destino y cantidad de plazas disponibles

UNA noticia con muchas aristas

Después de tiempos dilatados, idas y vueltas, ya llegó finalmente el día en que el IUNA se transformó en UNA (Universidad Nacional de las Artes).

Por un lado vale hacer un análisis de qué significa en sí este cambio de nomenclatura.
Lo que diferencia a un Instituto Universitario de una Universidad, según la Ley de Educación Superior, es que el primero acota su área de conocimiento a una sola disciplina, mientras que la segunda abarca diferentes áreas.
Entonces, que coyunturalmente se haya podido cambiar la concepción sobre el área de estudio que tiene el IUNA es destacable, porque habla de un reconocimiento al espacio que ocupamos como productores, investigadores y profesores en las tantas áreas en las que podemos participar como Estudiantes y como Graduados.
También es importante pensar que ya no somos una Universidad creada por un Decreto de Necesidad y Urgencia, sino por una decisión parlamentaria, por más que arrastremos resabios bastante importantes de la época menemista

Pero por otro lado, también es necesario hacer una autocrítica muy grande sobre el espacio que ahora ocupamos por peso propio.